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German - X300T / X301T => Sonstiges => Topic started by: Jeak on 31. Jan 2009, 15:48

Title: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Jeak on 31. Jan 2009, 15:48
hey!

es ist doch so, dass man mit DSL 16+ nur 2 programme gleichzeitig schaun/aufnehmen kann und mit DSL 25 bzw. 50 diese zahl jeweils um eins erhöht wird, nicht wahr?

gibt es nun aber eine möglichkeit, diese zahl manuelle zu ändern?

habe DSL 16+ und nur 2 kanäle. das reicht aber vorne und hinten nicht. nun wird aber vom IPTV eh nur eine bandbreite von 6k benötigt und die restlichen 10k sind zum surfen da. daher würde ich die anzahl sehr gerne raufsetzten, da man bei uns nur in der innenstadt DSL 25/25 bekommen kann.

gibt's da irgend eine möglichkeit? es ist ja im prinzip nur eiiin einziges attribut, dass man verändern müsst....

würde mich sehr freuen, wenn mir einer weiterhelfen könnt  :)
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Lyrathor on 31. Jan 2009, 18:43
also keine ahnung wie du darauf kommst das man mit den grösseren paketen mehrere sender gleichzeitig aufnehmen/empfangen können soll, mir ist das neu und ich hab auch beim nachlesen auf t-home nichts dazu finden können.

was das umgehen dieser begrenzung ansich angeht seh ich da null chance, denn das ist nicht durch den receiver, router oder direkt durch die leitung begrenzt, sondern durch den IP-TV server, der gibt einfach nicht mehr frei pro anschluß, somit kannste das auch nicht umgehen weil der server ja weiß wem er was schickt ;)
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Jeak on 31. Jan 2009, 20:03
beispiel für ne quelle: http://foren.t-online.de/foren/read.php?552,3442173,fid=8b58d36
man achte auf den autor.

biste dir daher sicher, dass der server diese infos hat?
könnte ja sein, dass man seiner box vorgaukeln kann, man hätte DSL 50k, um somit 4 sender zu schauen.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Grinch on 31. Jan 2009, 20:14
steht auch in der Anleitung.

Die andere Frage ist, wie findet der Receiver raus, ob er noch nen Stream durch die Leitung kriegt oder nicht. Melden dazu alle Receiver ihr aktuelles Programm an den Server und fragen vor dem Umschalten nach? Reden sie irgendwie untereinander? Leider hab ich derzeit nur einen Receiver.
Wenn der Client das selbst entscheidet könntest du natürlich den so anpassen, dass er die vom Server gelieferten Limits beim booten ignoriert und andere Werte setzt. Das setzt aber Löt- und fundierte Programmierkenntnisse voraus.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Jeak on 31. Jan 2009, 20:40
die kästen schauen ja erst ganicht, ob noch was passt.
habe die normle box und nen kleinen bruder (media receiver 100) und beide verbrauchen zusammen eben nur 6k. der rest ist frei.

gäbe es eine möglichkeit, der box zu sagen, dass sie 4 (würde mir schon reichen) kanäle gleichzeitig streamen darf, wär ich mega happy...

ahnung vom löten und programmieren habe ich. aber leider nicht in dem benötigten umfang :-/
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Hoernchen on 31. Jan 2009, 21:12
Untereinander kommunizieren die Boxen nicht, direkt nach dem Login kommt in den ersten Konfigurationsdaten
Quote
<clientInfo accountId="12345678-rgfw34g-dsfg-xyzf-abcdefgh" bps="3145728" error="0" errorMessage="No Error" avPort="47806" HDStreams="1" SDStreams="2" DVREnabled="true" MaxBitrate="21000000" SdStreamMaxBitrate="5000000" HdStreamMaxBitrate="11000000" softwareVersion="1.2.43059.4">

vom Server zurück, daher weiss die Box das.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Jeak on 31. Jan 2009, 21:54
wenn man das schon weiß, kann man dann nicht das
Code: [Select]
HDStreams="1" SDStreams="2" in
Code: [Select]
HDStreams="0" SDStreams="4" ändern?
also einfach das paket fälschen oder so.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Hoernchen on 31. Jan 2009, 22:01
Die Frage ist eher was man dann davon hat, denn da das Limit ja nicht pro Box sondern pro Anschluss gilt muss der Server das irgendwie regulieren.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Jeak on 31. Jan 2009, 22:13
hmmm mist.
und du denkst, das is nicht machbar, so wie ichs bersteh?  :(
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Hoernchen on 31. Jan 2009, 22:26
Keine Ahnung wie die Boxen gesagt bekommen das die Gesamtanzahl der Streams für den Anschluss bereits erreicht wurde, und was passiert wenn die Box das dann einfach ignoriert und versucht noch nen Stream anzufordern. Prinzipiell könnts schon gehen, die Keys der Sender bekommt die Box eh Pauschal, die Streams sind ja auch ohne weiteres empfangbar schliesslich kann ich per VLC am PC die Streamanzahl bliebig überschreiten, das einzige was fehlschlagen könnte wäre das erneute Anfordern verlorener Frames beim dserver oder allgemein das iptv-QOS, was in beiden Fällen zu Bildfehlern führt.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Jeak on 31. Jan 2009, 22:32
VLC am PC? greifst du da das signal für die box ab?! gibt's dan thread für?

btt:
was mir grad einfällt: wenn ich in den EPG geh und nen dritten sender auswähl, bekomm ich unten ja auch noch klein ein bild davon, was da grad läuft...das heißt, es wird ja sowieso mehr gezogen. naja, die quali wird da jedoch "bissl" schrottiger sein^^

denkst du, du kannst da irgendwie was ausprobiern, oder muss ich darauf hoffen, dass irgend jemand anders das attribut von hand ändern kann un mir sagt, wie ich das bewerkstelligen kann?^^
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Hoernchen on 31. Jan 2009, 22:41
http://www.ard-digital.de/index.php?id=14026&languageid=1
Hab momentan weder Zeit noch Lust da rumzuspielen, das patchen vom tv2client ist eine elende Fummelei.
Abgesehn davon hab ich irgendwie meine Zweifel das wirklich jemand den Aufwand macht die Box zu modchippen nur um dann die Streamzahl hochzusetzen..
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Jeak on 31. Jan 2009, 22:44
achso, dachte du nimmst das signal für die t-box. die normle streams sind mir bekannt.


schade, aber verständlich.
nur wieso findest du es so unnötig? ich reg mich fast täglich drüber auf....und der kleine receiver ist nichtmal angeschlossen!
wenn da zwei leute in der familie was aufnehemen und man was schauen will, ist dies schon nicht mehr möglich....find ich persöhnlich ziemlich scheiße.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Grinch on 31. Jan 2009, 22:45
btt:
was mir grad einfällt: wenn ich in den EPG geh und nen dritten sender auswähl, bekomm ich unten ja auch noch klein ein bild davon, was da grad läuft...das heißt, es wird ja sowieso mehr gezogen. naja, die quali wird da jedoch "bissl" schrottiger sein^^

Das ist nur die Vorschau... 96px oder so und ohne Ton :)
Kannst auch mit dem VLC (nur die ÖR) abrufen, einfach IP des Senders +100
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Hoernchen on 31. Jan 2009, 22:53
Unnötig.. naja, aus Erfahrung weiss ich das sich niemand die Mühe macht n der Box rumzulöten um den Jugeschutz, HDCP, CMGMSA, oder sonstwas abzuschalten, generell macht sich kaum jemand die Mühe wegen irgendwas an der Box rumzulöten, daher würde es mich schon wundern wenn du das nur um die Streamanzahl zu erhöhen tätest.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Jeak on 31. Jan 2009, 22:54
hätt ich ne ahnug, was ich löten müsst, würde ich es SICHER tun!^^
...verdammt  :-\
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: krobo on 01. Feb 2009, 12:59
also .. soweit ich mich erinnern kann haben wir mal bei ´nem Kumpel mit VDSL25 zum Test 3x Aufnahmen auf einer Box (manuell) programmiert ... alle ca. zur gleichen Zeit und ca. 10min  ... und ein 4. Programm angeschaut ... und war alles ok und surfen ging auch noch;
ist allerdings schon sehr lange her .. war einer der ersten Anschlüsse und "alte" Box ... und div. Firmware-Änderungen sind ja auch mittlerweile erfolgt;
und von jemand anderen mit VDSL25 hab ich gehört ... der hat 3 Boxen ... gehen alle gleichzeitig + 1x VideoRecorder;
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Jeak on 01. Feb 2009, 13:18
4 kanäle mit 25k?
eig sollten ja nur 3 gehn^^

hmm..will ich auch :-( 2 kanäle ist einfach zu wenig.
wenns 25k bei mir in der straße gäbe, wärs ja kein problem...aber so....
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Grinch on 02. Feb 2009, 13:51

also .. soweit ich mich erinnern kann haben wir mal bei ´nem Kumpel mit VDSL25 zum Test 3x Aufnahmen auf einer Box (manuell) programmiert ... alle ca. zur gleichen Zeit und ca. 10min  ... und ein 4. Programm angeschaut ... und war alles ok und surfen ging auch noch;
ist allerdings schon sehr lange her .. war einer der ersten Anschlüsse und "alte" Box ... und div. Firmware-Änderungen sind ja auch mittlerweile erfolgt;
und von jemand anderen mit VDSL25 hab ich gehört ... der hat 3 Boxen ... gehen alle gleichzeitig + 1x VideoRecorder;

Also soweit ich weiss gilt die Staffelung seit der ersten Stunde und wurde auch nie geändert.
Von daher kann ich mir das nur so erklären, dass ihr irgendein Programm doppelt hattet, das wird dann nur als 1 Stream gewertet. Im Endeffekt ist auch egal ob man mit 1 Box 3 Sachen aufnimmt, oder mit 3 Boxen je einen Sender schaut. Es zählen einzig und allein die angeforderten Streams.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: moosehead on 03. Feb 2009, 09:29
Die Anzahl der maximalen Streams ist in der Kennung hinterlegt, mit der die Box geladen wurde, ergo - wenn Du Deinen 16+ Box mit ner VDSL50 Kennung lädst wird sie versuchen Anixe HD und Discovery HD wiederzugeben, was Problemen führt, aber sie wird's versuchen.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: ursderbaer on 03. Feb 2009, 11:34
an bei die Antwort vom Support

gerne beantworten wir Ihre Anfrage.

Wie viele Sendungen können zur gleichen Zeit aufgenommen werden?

Die Anzahl der gleichzeitigen Aufnahmen ist vom Stream-Management abhängig. Im Stream-Management wird festgelegt, wie viele SD- und HD-Programme ein Haushalt (Account) gleichzeitig empfangen darf. Hierbei ist es unerheblich, ob ein Programm live angesehen oder durch den Persönlichen Videorekorder (PVR) aufgezeichnet wird. Folgende Kombinationen sind möglich:

DSL 16 plus: 2 SD-Streams
VDSL25:         3 SD-Streams / 1 SD-Stream und 1 HD-Stream
VDSL50:         4 SD-Streams / 3 SD-Streams und 1 HD-Stream / 2 HD-Streams
Das bedeutet zum Beispiel, dass man mit VDSL25 zwei SD-Programme aufnehmen und gleichzeitig ein weiteres SD-Programm ansehen kann. Wenn man das Programm, welches man ansieht, auch aufzeichnet, ist es möglich drei SD-Programme gleichzeitig aufzunehmen.

Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Jeak on 03. Feb 2009, 12:24
@ursderbaer: ja, dass hatten wir ja eig. schon geklärt.

@moosehead: und du weißt nicht gaaanz rein zufällig, wie man die kennung editieren könnte?!^^
will ja kein HD gucken...will einfach nur 3 bis 4 programme gleichzeitig ziehn können.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Grinch on 03. Feb 2009, 15:29
Das Profil wird vom Server vorgegeben.. siehe oben
Und der holt sich das vom BRAS. Sprich in dem Moment wo du dich mit DSL16+ einwählst wirst du nur 2SD bekommen.

Ach ja, wenn der Anschluss wechselt, wird auch das Profil neu angelegt und damit die Anzahl der Streams. Also jemandem mit VDSL50 die Box klauen bringt auch nix ;)
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: moosehead on 03. Feb 2009, 16:54
nur die Kennung, die ist halt maßgeblich, aber es gibt dann Problemchen mit den Aufnahmen, weil ja auch nur ein Recorder online sein kann - zumindest offiziell, es soll ja andere Möglichkeiten geben.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Grinch on 03. Feb 2009, 17:37

nur die Kennung, die ist halt maßgeblich.

Da würde ich nicht allzuviel drauf verwetten ;)
AFAIK ist der Anschluss das was zählt. Kann ja aber gern mal einer ausprobieren und hier berichten.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: moosehead on 04. Feb 2009, 16:13
Hab ich schon, ich hab die Kennung von nem Kollegen (VDSL50) auf meinem Anschluss geladen, so dass ich dann Anixe ansellen konnte, bekam aber massiv Pixelfehler, weil ich nur eine Bandbreite von ca 13 MBit überighatte. Genauso verhiert es sich bei 4 gleichzeitigen Aufnahmen von SD Kanälen, alles was mehr als 3 Aufnahmen waren brachte alle anderen Aufnahmen zum Erliegen. Die aufgenommenen Sendungen können auch nur abgespielt werden, wenn ich der Kennung online bin, worüber die Box geladen wurde. Das heisst, dass man zwar eine Sendung aufnehmen kann und die Box dann zum Kumpel für den Fernsehabend nehmen kann, aber man muss die Box mit der eigenen Kennung laden, sonst geht nix.

Umgekehrt haben wir unseren Entertain Test Anschluss (16MBit) auf VDSL 50 konfiguriert, wordurch mehr Bandbreite zum Surfen bleibt, aber nix mit mehr Kanälen oder so.
Die Einstellung an der Box bleibt übrigens nach dem Wechsel der Kennung, mit der gearbeitet wird solange in der Box aktiv, bis sie neu gestartet wird.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Grinch on 04. Feb 2009, 17:45

Die Einstellung an der Box bleibt übrigens nach dem Wechsel der Kennung, mit der gearbeitet wird solange in der Box aktiv, bis sie neu gestartet wird.

Jetzt noch mal für mich zum Verständnis... Wann habt ihr bei diesen Tests die Box genau rebootet?
Oder anders gefragt: Habt ihr an einem "echten" DSL16+ Anschluss, der mit einer VDSL50 T-Online Kennung eingewählt war eine Box gebootet und hatte diese dann im System Menü 2HD und 2SD Streams angezeigt? Oder habt ihr die STB an einem VDSL50 gebootet und dann einfach umgestöpselt auf einen ADSL16+ ohne neu zu booten?

Und was zeigt eine STB gebootet an einem VDSL50 Anschluss mit ADSL16+ Tarif im Systemmenü an Streams an?
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: moosehead on 04. Feb 2009, 18:44
Szenario 1: VDSL50 Anschluss 16+ Kennung
Box kann 2 SD Streams, Anschluss hat noch ca 42 MBit als Download zur Verfügung

Szenario 2: ADSL 16+ Anschluss mit VDSL 50 Kennung
Box zeigt 2 HD 2 SD Streams an, kann aber maximal 1 HD (wenn überhaupt) anzeigen, bei mehr als 3 SD Stream Aufnahmen kommt es zu Bildfehlern.

Die Box wird jeweils gebootet nachdem die jeweilige Kennung sich eingewählt hat, die Kennung muss während des Ladens der Box aktiv bleiben. Nachdem die Box fertig geladen ist kann wieder mit einer anderen Kennung ein Zugang bewerkstelligt werden.

Aufgenommene Sendungen können jeweils nur angesehen werden, wenn die passende Kennung online ist, sprich die VDSL-Kennungs-Sendungen, wenn die VDSL Kennung Online ist.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Grinch on 04. Feb 2009, 19:24
ok, dann war man da aber ganz schön nachlässig.
Aber gut, dann braucht der Threadersteller jetzt ja nur noch die Zugangsdaten vom Nachbar mit VDSL klauen ;)
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Hoernchen on 04. Feb 2009, 19:40
Oder halt mit dem Verlängerungskabel zum Nachbar gehn und die Box nich ausmachen ;)
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: moosehead on 04. Feb 2009, 19:59

ok, dann war man da aber ganz schön nachlässig.
Aber gut, dann braucht der Threadersteller jetzt ja nur noch die Zugangsdaten vom Nachbar mit VDSL klauen ;)

Am besten den Router "mal kurz ausleihen", das wäre am einfachsten
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Jeak on 07. Feb 2009, 10:05
man kann also den fremden router kurz drannhängen, dann doe box die kennung laden lassen und danach wieder den eigenen dranhängen?!

dann bleiben für mich noch die fragen:
der andere muss ja auch DLS 50 mit entertain-paket haben, nicht wahr?
und wie lang muss ich meine box genau an haben? ganz durchbooten, oder nur ne bestimmte zeit lange?
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: moosehead on 07. Feb 2009, 19:35
komplett booten, bis alles oben ist, aber Timeshift etc funzen dann nicht
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Jeak on 08. Feb 2009, 11:22
hmm, son käse.

kann man bei den pinknen leuten auch dsl 50 bestellen, wenn man nur 16 durchs rohr bekommt?!
dürfte denen ja eigentlich egal sein....?
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: moosehead on 08. Feb 2009, 12:50
nope, das hängt alles zusammen, du kannst den 50er Tarif unr buchen, wenn die Leitungs das hergibt
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Jeak on 08. Feb 2009, 13:01
is ja mal voll der schrott.

dann wirds wohl darauf herauslaufen, dass an beide TV's ne box kommt, und wenn die beiden kanäle ausgelastet sind am einen über DVB-T geschaut werden muss (wozu ich dann noch nen receiver benötige).
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Grinch on 08. Feb 2009, 17:48
Ausser du hast nen X300/301 und schaltest die DVBT-Tuner frei ::)
Da gibts zumindest ne Anleitung für.. wenns auch je nach revision ein ganz schönes Gefrickel werden kann.
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: Jeak on 08. Feb 2009, 17:50
den besitze ich zwar, aber das problem ist, dass dieser an dem großen TFT im wohnzimmer hängen bleiben soll und an den andern das dvb-t-receiver soll.
würde es gehen, dass man über die "kleine box" die videos schaun kann, die man auf der "großen" aufgenommen hat, wäre dies auch möglich, aber es geht ja nichtmal das  >:(
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: railan on 19. Feb 2009, 16:20
also .. soweit ich mich erinnern kann haben wir mal bei ´nem Kumpel mit VDSL25 zum Test 3x Aufnahmen auf einer Box (manuell) programmiert ... alle ca. zur gleichen Zeit und ca. 10min  ... und ein 4. Programm angeschaut ... und war alles ok und surfen ging auch noch;
ist allerdings schon sehr lange her .. war einer der ersten Anschlüsse und "alte" Box ... und div. Firmware-Änderungen sind ja auch mittlerweile erfolgt;
und von jemand anderen mit VDSL25 hab ich gehört ... der hat 3 Boxen ... gehen alle gleichzeitig + 1x VideoRecorder;


Also ich hab' VDSL25 und wenn ich 3 Streams aufnehme ist auf keinem mehr was vernünftiges zu erkennen. Nur Pixelmüll!
Beim Anschauen eines vierten Senders kommt die Meldung:
"Zum Sehen dieses Senders beenden Sie bitte eine Aufnahme oder schalten Sie einen anderen Medienreceiver im Haushalt aus."
Grüße Rainer
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: moosehead on 19. Feb 2009, 21:51
Die Meldung ist vollkommen korrekt, da Du nur max 3 SD gleichzeitig kannst.
Der Pixelmüll muss ne andere Ursache haben, das sind ja grade mal zusammen 9 bis 12 MBit, ist die Box korrekt angeschlossen ? (LAN 3 oder 4 über Cat5 Kabel)
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: krobo on 19. Feb 2009, 22:00
... ihr habt ja so recht ...

war heute bei jemanden, der ganz frisch ´ne 50er VDSL bekommen hatte ... und noch mal getestet  ... 1xHD + 3xSD aufgenommen und dann wollt ich umschalten und da kam selbige Meldung  ... bzw. bitte verwalten sie ihre Aufnahmen ... oder so was ähnliches.

...  ;) aber ich würde mein Großmutter verwetten, dass das damals ging
Title: Re: Mehr als 2 Kanäle gleichzeitig
Post by: moosehead on 01. Mar 2009, 20:02
teste den Router mal an Deiner Leitung mit weniger Dampf, dann wirst Du sehen, dass Du auch 2 HD bekommst, wenn sie auc nicht richtig laufen....